Инициатива ГНАУ: штрафы за зарплату в конвертах взимать с работников

налоги в УкраинеМне кажется, что из-за предвыборной шумихи несправедливо обделили вниманием интересную инициативу Государственной налоговой администрации: Штрафы за зарплату в конвертах взимать с работников. Журнал Фокус опубликовал несколько заметок по этому поводу. Хочется привести некоторые из них:

Государственная налоговая администрация предлагает ввести административную ответственность (штраф) наемных работников в случае, если они не сообщат налоговой о получении зарплаты «в конвертах» или о том, что работают без документов
Об этом заявил первый заместитель председателя ГНАУ Виктор Шейбут. Он уточнил, что должна быть солидарная ответственность работодателя и работника.
Также ГНАУ предлагает отменить ограничения на проверки юридических и физических лиц, нарушающих основные трудовые права наемных работников. Речь идет о беспрепятственном доступе проверяющих налоговой к производственным мощностям предприятий.

Не знаю, что Вы, уважаемые читатели блога Просто о финансах, думаете об этом, но на мой взгляд подобными высказываниями и нововведениями власть старается не просто развить… жалобство или стукачество. Это больше похоже на пропаганду доносов. И не совсем понятно зачем? Ведь такими действиями бюджет вряд ли наполнить.
И вот спустя три дня последовали разъяснения инициативы ГНАУ:

«Да не стукачество мы хотим наладить, а порядок, — заявил Шейбут в интервью «Газете по-киевски». — Работодателю сегодня выгодно нанимать людей на правах «заробитчан», и, пользуясь довольно высоким уровнем безработицы в стране, вынуждать их получать «черную» зарплату. Работникам вроде как и приятно получить 200 долларов жалованья вместо 180, но ведь эффект от такой оплаты труда все равно, что теплый душ на морозе: пока работаешь – хорошо, но ведь надо думать и о грядущей пенсии. Коммерческие структуры сегодня на 60% платят зарплату своим сотрудникам нелегально, при этом каждый желает быть социально защищенным, а надлежащим образом свои финансовые дела не ведут».
По словам Шейбута, размер штрафа определит правительство.
«Если знаешь, что тебе платят деньги незаконным путем, и молчишь, будь к ним готов. – Тем, кто ведет дела чисто, бояться нечего, а остальных надо хотя бы напугать. А вообще, уверяю вас, штрафы – это не больно», — подытожил Шейбут.

После таких высказываний, количество вопросов не уменьшается. Наоборот, их становится только больше.
Во-первых, данные нововведения вряд ли помогут вывести зарплаты из тени. Даже не так. Штрафование сотрудников за получение зарплат в конвертах не заставит работодателей выплачивать зарплату официально.
Во-вторых, неужели ли в ГНАУ считают, что сотрудник, который получает зарплату в конверте, получает больше, чем его коллега работающий официально? Насколько мне известно (по беседам с моими родственниками, друзьями, бывшими сотрудниками и просто соседями), не выплачивая налоги с зарплаты — экономит именно работодатель, а не наемный сотрудник. По этому выссказывания, наподобие:

работникам вроде как и приятно получить 200 долларов жалованья вместо 180

говорят либо о непонимании вопроса со стороны контролирующих органов, либо являются попыткой «найти крайнего» в глазах общественности… И это тоже не приятно…
В третьих, по непонятным мне причинам, пан Шейбут, как и Бродский в своих выссказываниях, говоря о важности уплаты налогов, постоянно пугает пенсией:

ведь надо думать и о грядущей пенсии

Интересно, о какой пенсии они говорят? О мизерных 900 грн в месяц? Именно ради этого каждый сознательный украинец должен «стучать» на своего работодателя и рисковать потерять работу? Или давить на шефа и требовать официальной выплаты з/п с уменьшением суммы этой самой зарплаты на 1/3?
Если учесть, что уже сейчас Пенсионный фонд Украины является финансовой пирамидой (задолженность ПФУ перед КабМином растет каждый год и в этом году составит 20-30 млрд. грн), до времени выхода на пенсию многих работающих нынче украинцев, ПФУ либо обанкротится, либо начнет функционировать негосударственные пенсионные фонды и ПФУ перестанет играть роль единственного института «финансовой»  поддержки пенсионеров.

Не подумайте, что я призываю не платить налоги. Но есть моменты, которые я не понимаю. Ну вообще понять не могу. И данный законопроект (или законодательная инициатива) относится именно к этому разряду: не понимаю…

А Вы?

Тинькофф Бизнес [CPS] RU
Оставить комментарий
Дебетовая карта Home Credit [CPS] RU

 

15 Comments

  1. Очень интересные высказывания. Уважаемые!! Какие штрафы?
    Wonder | 03 11 2010

    На сегодняшний день человек, тупо не платящий налоги вообще не несет никакой ответственности. С данной проблемой нужно что-то решать.
    У Вас есть какое-то реалистичное средство?

    Вы о чем?

    Совсем недавно я окончила институт, при этом без никаких взяток, при этом 2 года на контракте училась и только после титанических усилий и везения (наверное) перевели на бюджет. Красный диплом и 5,0 зачетка за все 5,5 лет. В итоге… Никакого распределения и нет, не нужны специалисты… Оплата за аренду квартиры (я не привередлива, стиралка не нужна) от 1600грн (тоже если повезет). Зарплата как молодому специалисту на заводе где-то грязными 1500 (и это очень хорошо!!). О каких налогах может идти речь? За что и кому я должна платить налог? Своим родителям и бабушкам — чем могу помогаю, я не верю что мои налоги идут моим родным (мне точно не идут). О пенсионерах молчу: пенсия где-то 800-900 и газ зимой гривен 500-700…
    Вообщем, эти штрафы направлены против простого народа, который хочет как-то прокормить свою семью. Никакого прогресса в этом не вижу. Больше похоже на регресс.

    1. Работая, Вы платите налог со своих доходов. Работая официально — Вы платите его официально. Работая неофициально, Вы фактически отдаете его своему нанимателю. С точки зрения гос. бюджета — это неправильная ситуация. Все налоги должны платиться в бюджет. Пока этого не будет, у Вас будет зп 1500 грн., а 5% населения будет ездить на Лексусах. Жаль, что после 5,5 лет института Вы этого не понимаете.

  2. Алексей, справедливости ради нужно отметить, что во многих случаях налоги именно что можно не платить. Например во многих развитых странах платная медицина (как правило страховая) и нужно признать, что она хоть и дорогая, но очень качественная, в Японии есть платные частные дороги, кстати одни из лучших в мире, а в США в городе Окленд даже есть отряд частной полиции, которая обходится дешевле и действует эффективней.

    Короче говоря во многих сферах распределение через налоги не только не нужно, но и вредит, при этом вызывает социальную напряженность, так как люди не видят за что они платят налоги.

  3. Серьезное обсуждение получилось.
    При этом, если отбросить эмоции, можно сделать несколько выводов:
    1. Налоги в любом случае платить нужно.
    2. Проблемы возникают тогда, когда платить не чем и не с чего, эти самые налоги.
    3. Граждане не видят смысла платить налоги, когда от этого ничего не изменяется: ни дороги, ни мед. обслуживание, ни размер пенсии и т.д.

    И все это должно решится путем реформ. Именно реформ, а не попытками введения системы доносов.

    1. Как ничего не меняется!?
      Дороги — разрушаются.
      Инфраструктура — разрушается.
      Гос аппарат — рафинированно корумпируеться.
      ….
      А налоги — растут!!!
      Коммуналка — растёт!
      Мед. обслуживание — почти официально платное!
      Тоже и образование среднее, про высшее вообще молчу.
      ….

  4. Я бы упомянутому в статье пану Шейбут, посоветовал ознакомиться с пенсионным законодательством Украины по которому если работник который отчислял бы в среднем за трудовой стаж налог в ПФ с 1440 гривен ($180), точно так же как и человек отчисляющий с 1600 гривен ($200), выйдет на пенсию меньше прожиточного минимума, а значит, учитывая доплаты в ПФ из бюджета, их пенсии будут равны 🙂

    А вообще, правительство делает реформы, простите, через задницу, потому что фундаментальная проблема низкого наполнения бюджета не в самой системе налогообложения, а в низком экономическом развитии, платить налоги просто не с чего, поэтому правительство должно (по идее) реформами реанимировать реформами экономику, а усиление административного давления на работодателей скорей всего увеличит не отчисления в пенсионный фонд, а официальную безработицу 🙁

  5. а зачем пенсия в 65 лет — всеравно пенсионное уже надо будет на крышку гроба кидать…..

  6. Уважаемые!
    Вы обсуждаете налог на з/п.
    И на сколько он по вашему он влияет на величину налоговых поступлений по сравнению с остальными налогами?
    И скажите мне не на плечи ли простых «заробитчан» перекладываются НДС, таможенные пошлины, и т.д. и т.п.
    Это просто фарс. Сдирание 3-х шкур руками жертвы.
    Самые крупные нетрудовые получает — эксплуататор.
    Вот он пусть и выкручивается.
    А к «заробитчанам» пусть не лезут они и так достаточно переплачивают.

    1. Налог на доходы физических особ (ПДФО) занимает около 16% бюджетных поступлений, НДС — 31%, налог на прибыль предприятий — 12%. Делайте выводы.

      1. Налог на доходы физических особ (ПДФО) занимает около 16% — ?
        Это 50, 70, 100%?
        Я выводы сделал уже давно.
        Сначала предприятие должно оплатить все налоги, потом его уплатите вы с зарплаты, потом пойдёте в магазин уплатите НДС, пошлины и сборы, и сколько вы платите налогов в общей сумме из своих СУПЕР заработков?

      2. Если в общей сумме у вас отберут 70-80% ну хотя бы 50% вашего заработка не с 1 000 000$, а с 2-8 тыс. грн. и в замен вам дадут условно бесплатную медицину, бухающую и ворующую: армию, милицию, налоговую, и т. д. и т.п., баснословную коммуналку…
        Верните в зад мне мой заработок.
        Я готов платить десятину, чтоб вы от меня отстали, а хотите больше дайте мне, что нибудь в замен на мои кровно заработанные!

        1. Вы внимательно перечитайте мой пост! 16% БЮДЖЕТНЫХ ПОСТУПЛЕНИЙ, а не ставка налога с предприятия!

  7. На сегодняшний день человек, тупо не платящий налоги вообще не несет никакой ответственности. С данной проблемой нужно что-то решать.
    У Вас есть какое-то реалистичное средство?

    1. Wonder, задавая вопрос: «У Вас есть какое-то реалистичное средство?» Вы мне льстите 🙂
      даже если оно у меня и есть — вряд ли его захотят применить в нашей стране.

      А теперь по существу: не нужно придумывать методы контроля по уплате налогов.
      Нужно применить в Украине опыт зарубежных стран. Один из таких методов: контроль РОСХОДОВ, а не ДОХОДОВ.
      Ведь если человек получает зарплату 3 000 — 4 000 грн (как например мер Днепропетровска), а владеет имуществом на миллионы гривен (а может долларов) и у налоговой нет к нему никаких вопросов — это абсурд.
      Конечно, остается вопрос механизма, как это делать. Но опять таки — есть опыт других стран и его можно использовать для построения эффективной модели налогообложения в Украине.
      Кроме того, нужно бороться с коррупцией. Это позволит получать реальные налоги от крупных предприятий, а не смотреть как пром монстры год за годом работают «убыточно» и, соответственно, минимизируют налоги…
      опять таки, моя особиста думка…

      1. За рубежом как раз и процветает донос: ты что-то утаиваешь — про тебя сразу донесут. Так что ответственность самого работника — это гораздо более мягкий вариант.
        А по поводу контроля расходов… Ну есть мер. Но сколько этих меров? Сколько публичных человек в стране? Несколько тысяч? А как проконтролировать И.А.Иванова, который офицыиально получает 6000? К нему что, инспектора представить? Или чеки собирать в течение года? Так он и не всегда по чеку платит… Контроль расходов — нереальный механизм контроля при большом кол-ве людей.

Добавить комментарий для Ann Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *